Débat n°1 : Chef de l'Etat
- Riccardo Finacci Núñez
- Président de la Commission Électorale
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Débat n°1 : Chef de l'Etat
Le passage à une forme de fédéralisme est une chose que nous avons actée entre MJ avant de venir ici, nous avons besoin de quelque chose de profondément différent pour qu'il y ait un attrait à la découverte de ce jeu, et le système fédéraliste nous semble être la meilleure piste là dessus car il a le mérite de donner un bel os à ronger à tout le monde avec des régions politiquement différentes. Passer 3 mois à se faire chier dans l'opposition ne sera plus vraiment une réalité.
Le problème est qu'en passant au fédéralisme, les régionales prennent une grande importance, et ça nous fait deux élections majeures avec les législatives, ce qui fait que la présidentielle pourrait être l'élection de trop, le problème est que beaucoup de membres ne semblent pas prêts à renoncer à l'existence de ce poste.
Ce vote est ici pour essayer de dégager le meilleur compromis en vous proposant des options variées, comme toujours vous pouvez proposer votre propre compromis en commentaires, nous acceptons toutes les idées.
Faire disparaitre le poste de Président de la République :
La solution radicale pour ne plus avoir à s'embarrasser de la présidentielle. Dans tous les cas, la réalité du pouvoir revient au Premier ministre seul.
Option 1 : Avoir un Empereur comme Chef de l'Etat
La royauté étant taboue en Frôce après l'épisode Trastamara, quand la Frôce s'est retrouvée transformée par le grand évènement, le peuple s'est tourné vers la famille impériale pour se distancer à la fois de la République qui venait d'enregistrer un échec sévère et de la royauté taboue.
Option 2 : Avoir un Roi comme chef de l'Etat
L'épisode Trastamara n'a discrédité qu'elle et ses proches directs, l'autre branche de la famille royale est restée plutôt populaire et suite à une bonne proximité avec le peuple et au discrédit de la République, la royauté est redevenue le choix favori des frôceux.
Option 3 : Un collège désigné par le Conseil de la République exerce le rôle de chef de l'Etat
Les abus du dernier Président de la République ont poussé les frôceux à avoir une approche révolutionnaire de la chose, l'exécutif est à désormais à plusieurs têtes, nommé par un groupe de technocrates, et n'a que des pouvoirs symboliques.
Un président élu par l'Assemblée ou une réunion entre Assemblée et élus locaux :
Option 4 : Un Président officiellement élu par l'Assemblée, en réalité marionnette des MJ
Les abus du dernier Président de la République ont poussé les frôceux à le rendre aussi actif qu'une plante verte. Le poste n'attire pas les politiques et a surtout un rôle administratif en veillant au maintien du journal officiel, c'est donc le bâton de maréchal d'un loyal technocrate.
Option 5 : Un Président élu par l'Assemblée qui ne fait figure que d'autorité morale.
Les abus du dernier Président de la République ont poussé les frôceux à restreindre ses pouvoirs au maximum, le poste attire surtout des politiciens vétérans en quête d'une ultime reconnaissance.
Option 6 : Un Président élu par l'Assemblée avec quelques pouvoirs de réserve
Le calendrier électoral très agité par le fédéralisme a poussé à mettre fin à la présidentielle directe, mais les élus frôceux restent sensibles au prestige présidentiel et le Président, même indirectement élu, reste l'homme des situations d'urgence.
Option 7 : Un Président élu par un collège électoral avec quelques pouvoirs de réserve
Même chose que le 6 sauf qu'on combine Assemblée et élus locaux par emphase envers le fédéralisme.
Option 8 : Un Président chef de Gouvernement, responsable devant l'Assemblée
C'est le modèle sud-africain. Le Président de la République est responsable devant l'Assemblée comme un Premier ministre européen, mais il combine statut de Chef de l'Etat et de Chef du Gouvernement. Le poste de Premier ministre disparait donc.
Option 9 : Un exécutif collégial, responsable devant l'Assemblée
C'est une variante du modèle suisse, il n'y a pas de Président, il est remplacé par un conseil de 5 membres qui officie à la fois en tant que Gouvernement et chef de l'Etat.
Un président élu directement :
Option 10 : Un président aux pouvoirs symboliques uniquement élu par les membres
Dans ce cas, on élit plus un joueur qu'on veut honorer qu'un personnage. Ca permet de ne mobiliser que peu de moyens et de garder le titre ouvert.
Option 11 : Un président aux pouvoirs de réserve uniquement élu par les membres
Dans ce cas, on élit un joueur de confiance pour gérer les crises sans en faire un temps fort politique.
Option 12 : Un président aux pouvoirs de réserve élu avec la pondération
On se rapproche du système de la v3, la présidentielle reste un temps fort chronophage, mais l'emphase reste sur les législatives.
Option 13 : Passer à un système semi-présidentiel
On se rapproche du système de la v1 et du début de la v2, la présidentielle est un temps fort presque équivalent aux législatives, mais le président est affaibli quand la majorité lui est défavorable.
Option 14 : Passer à un système présidentiel
On donne aux trois élections un poids équivalent, ce qui fait qu'on est quasiment toujours en campagne.
Le problème est qu'en passant au fédéralisme, les régionales prennent une grande importance, et ça nous fait deux élections majeures avec les législatives, ce qui fait que la présidentielle pourrait être l'élection de trop, le problème est que beaucoup de membres ne semblent pas prêts à renoncer à l'existence de ce poste.
Ce vote est ici pour essayer de dégager le meilleur compromis en vous proposant des options variées, comme toujours vous pouvez proposer votre propre compromis en commentaires, nous acceptons toutes les idées.
Faire disparaitre le poste de Président de la République :
La solution radicale pour ne plus avoir à s'embarrasser de la présidentielle. Dans tous les cas, la réalité du pouvoir revient au Premier ministre seul.
Option 1 : Avoir un Empereur comme Chef de l'Etat
La royauté étant taboue en Frôce après l'épisode Trastamara, quand la Frôce s'est retrouvée transformée par le grand évènement, le peuple s'est tourné vers la famille impériale pour se distancer à la fois de la République qui venait d'enregistrer un échec sévère et de la royauté taboue.
Option 2 : Avoir un Roi comme chef de l'Etat
L'épisode Trastamara n'a discrédité qu'elle et ses proches directs, l'autre branche de la famille royale est restée plutôt populaire et suite à une bonne proximité avec le peuple et au discrédit de la République, la royauté est redevenue le choix favori des frôceux.
Option 3 : Un collège désigné par le Conseil de la République exerce le rôle de chef de l'Etat
Les abus du dernier Président de la République ont poussé les frôceux à avoir une approche révolutionnaire de la chose, l'exécutif est à désormais à plusieurs têtes, nommé par un groupe de technocrates, et n'a que des pouvoirs symboliques.
Un président élu par l'Assemblée ou une réunion entre Assemblée et élus locaux :
Option 4 : Un Président officiellement élu par l'Assemblée, en réalité marionnette des MJ
Les abus du dernier Président de la République ont poussé les frôceux à le rendre aussi actif qu'une plante verte. Le poste n'attire pas les politiques et a surtout un rôle administratif en veillant au maintien du journal officiel, c'est donc le bâton de maréchal d'un loyal technocrate.
Option 5 : Un Président élu par l'Assemblée qui ne fait figure que d'autorité morale.
Les abus du dernier Président de la République ont poussé les frôceux à restreindre ses pouvoirs au maximum, le poste attire surtout des politiciens vétérans en quête d'une ultime reconnaissance.
Option 6 : Un Président élu par l'Assemblée avec quelques pouvoirs de réserve
Le calendrier électoral très agité par le fédéralisme a poussé à mettre fin à la présidentielle directe, mais les élus frôceux restent sensibles au prestige présidentiel et le Président, même indirectement élu, reste l'homme des situations d'urgence.
Option 7 : Un Président élu par un collège électoral avec quelques pouvoirs de réserve
Même chose que le 6 sauf qu'on combine Assemblée et élus locaux par emphase envers le fédéralisme.
Option 8 : Un Président chef de Gouvernement, responsable devant l'Assemblée
C'est le modèle sud-africain. Le Président de la République est responsable devant l'Assemblée comme un Premier ministre européen, mais il combine statut de Chef de l'Etat et de Chef du Gouvernement. Le poste de Premier ministre disparait donc.
Option 9 : Un exécutif collégial, responsable devant l'Assemblée
C'est une variante du modèle suisse, il n'y a pas de Président, il est remplacé par un conseil de 5 membres qui officie à la fois en tant que Gouvernement et chef de l'Etat.
Un président élu directement :
Option 10 : Un président aux pouvoirs symboliques uniquement élu par les membres
Dans ce cas, on élit plus un joueur qu'on veut honorer qu'un personnage. Ca permet de ne mobiliser que peu de moyens et de garder le titre ouvert.
Option 11 : Un président aux pouvoirs de réserve uniquement élu par les membres
Dans ce cas, on élit un joueur de confiance pour gérer les crises sans en faire un temps fort politique.
Option 12 : Un président aux pouvoirs de réserve élu avec la pondération
On se rapproche du système de la v3, la présidentielle reste un temps fort chronophage, mais l'emphase reste sur les législatives.
Option 13 : Passer à un système semi-présidentiel
On se rapproche du système de la v1 et du début de la v2, la présidentielle est un temps fort presque équivalent aux législatives, mais le président est affaibli quand la majorité lui est défavorable.
Option 14 : Passer à un système présidentiel
On donne aux trois élections un poids équivalent, ce qui fait qu'on est quasiment toujours en campagne.
- Martin Grant-Calloway
- Electeur
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Re: Débat n°1 : Chef de l'Etat
A voté !
Je vais justifier ma réponse, j'ai choisis l'option 6. En effet nous avions émis cette hypothèse lors de la dernière version avec quelques personnes de mettre en place la présidentielle par l'AN. Et je pense franchement que cela peut-être la meilleur alternative.
Même si l'option 1 me plait.
Je vais justifier ma réponse, j'ai choisis l'option 6. En effet nous avions émis cette hypothèse lors de la dernière version avec quelques personnes de mettre en place la présidentielle par l'AN. Et je pense franchement que cela peut-être la meilleur alternative.
Même si l'option 1 me plait.
Modifié en dernier par Martin Grant-Calloway le 13 mai 2017, 18:37, modifié 1 fois.
- Valérie Péresse
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Re: Débat n°1 : Chef de l'Etat
A voté.
- Caroline di Savoia-Carignano
- Directrice de l'Agence Anti-Corruption
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Re: Débat n°1 : Chef de l'Etat
Dans l'idée, la disparition du poste de Président de la République serait une bonne chose pour le jeu, seulement je ne trouve pas les solutions de l'empereur ou du Roi réalistes. Le Roi non, car la Frôce a récemment déjà souffert d'un épisode monarchique et je trouve peu cohérent qu'elle fasse à nouveau ce choix. Pour ce qui est de l'empereur, cela pourrait être intéressant mais l'absence de réalisme au regard du contexte géopolitique moderne me dérange assez. La Frôce est une nation développée d'Europe de l'Ouest, je vois mal la possibilité pour un empereur de s'installer dans un pays comme ça.
En conséquence, je serais plutôt favorable à l'option 4, à savoir un président élu mais dont le rôle n'est que symbolique, marionnette des MJ donc. Qu'on se le dise, sur la V3 ce poste a toujours été négligé et inutile. Je préfère que l'on limite le nombre d'élections et que l'on se donne à fond sur les législatives et les régionales qui, elles, ont un réel enjeu. J'ai bien peur que multiplier les fonctions possibles nous fasse retomber dans les mêmes travers qu'avant.
En conséquence, je serais plutôt favorable à l'option 4, à savoir un président élu mais dont le rôle n'est que symbolique, marionnette des MJ donc. Qu'on se le dise, sur la V3 ce poste a toujours été négligé et inutile. Je préfère que l'on limite le nombre d'élections et que l'on se donne à fond sur les législatives et les régionales qui, elles, ont un réel enjeu. J'ai bien peur que multiplier les fonctions possibles nous fasse retomber dans les mêmes travers qu'avant.
- Martin Grant-Calloway
- Electeur
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Re: Débat n°1 : Chef de l'Etat
C'est le risque aussi. Néanmoins, cette fonction peut avoir un rôle d’apaisement, comme par le pasée.
- Eric Valmont
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Re: Débat n°1 : Chef de l'Etat
A voté.
- Alexandre Lacroix Le Menn
- Directeur de la Bibliothèque Nationale
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Re: Débat n°1 : Chef de l'Etat
J'ai voté en faveur d'un Empereur. Je pense que cela peut réellement apporter un plus au jeu d'avoir un passage à l'empire (colonies, etc...)
Pour rebondir sur ce que disait Caroline, je pense que le réalisme se tient. La Frôce est tout de même le trublion dans l'Europe depuis qu'elle existe. Elle fait partie des pays non alignés, elle est pro-russe, ce qui pour un pays d'Europe de l'Ouest est quelque chose de singulier. Jusqu'à présent, la Frôce a toujours été à part par rapport à ses voisins.
Et elle a cultivé de bonnes relations avec l'Espagne, l'Italie et même la France. Donc de ce point de vue, un changement de régime ne me parait pas problématique.
D'autant que derrière, nous avons des alliés solides : la Russie (qui a le bras long et fait suffisamment peur pour que tout le monde la mettre en veilleuse), le Japon (qui est un Empire lui-même et qui aurait tout intérêt à ce que la Frôce le devienne aussi).
La piste de l'Empereur me parait ainsi plus logique que le retour de la monarchie.
Pour rebondir sur ce que disait Caroline, je pense que le réalisme se tient. La Frôce est tout de même le trublion dans l'Europe depuis qu'elle existe. Elle fait partie des pays non alignés, elle est pro-russe, ce qui pour un pays d'Europe de l'Ouest est quelque chose de singulier. Jusqu'à présent, la Frôce a toujours été à part par rapport à ses voisins.
Et elle a cultivé de bonnes relations avec l'Espagne, l'Italie et même la France. Donc de ce point de vue, un changement de régime ne me parait pas problématique.
D'autant que derrière, nous avons des alliés solides : la Russie (qui a le bras long et fait suffisamment peur pour que tout le monde la mettre en veilleuse), le Japon (qui est un Empire lui-même et qui aurait tout intérêt à ce que la Frôce le devienne aussi).
La piste de l'Empereur me parait ainsi plus logique que le retour de la monarchie.
- Martin Dupond
- Electeur
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- Enregistré le : 13 mai 2017, 09:11
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Re: Débat n°1 : Chef de l'Etat
A voté.
Si la Frôce par sur un modèle fédéral, pourquoi ne pas prendre exemple sur le modèle institutionnel de l’allemagne avec une modification pour le chef de l'état à savoir:
Chef de l'état : un Empereur ou une Impératrice.
Chef du gouvernement : Chancelier ou Chancelière.
Si la Frôce par sur un modèle fédéral, pourquoi ne pas prendre exemple sur le modèle institutionnel de l’allemagne avec une modification pour le chef de l'état à savoir:
Chef de l'état : un Empereur ou une Impératrice.
Chef du gouvernement : Chancelier ou Chancelière.
- Eric Valmont
- Messages : 444
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Re: Débat n°1 : Chef de l'Etat
Ce dont tu parles, c'est la première propositionSolene Loyal a écrit : ↑16 mai 2017, 19:18 A voté.
Si la Frôce par sur un modèle fédéral, pourquoi ne pas prendre exemple sur le modèle institutionnel de l’allemagne avec une modification pour le chef de l'état à savoir:
Chef de l'état : un Empereur ou une Impératrice.
Chef du gouvernement : Chancelier ou Chancelière.