Débat 5 : UDC - PSDF - FCF "Etes-vous favorable au port de l'uniforme à l'école ?"

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Riccardo Finacci Núñez
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Débat 5 : UDC - PSDF - FCF "Etes-vous favorable au port de l'uniforme à l'école ?"

Message par Riccardo Finacci Núñez »

La parole est au représentant de l'UDC
Si après 24 heures rien n'a été posé, le PSDF pourra prendre le tour.

Règles des débats : viewtopic.php?f=288&t=4117
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Lena Finacci-Voligni
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Re: Débat 5 : UDC - PSDF - FCF "Etes-vous favorable au port de l'uniforme à l'école ?"

Message par Lena Finacci-Voligni »

UDC (1/5)

Je souhaiterais tout d'abord dire que la position que je défendrai ce soir n'engage que la section transalpienne de l'ADF que je représente.
L'UDC est une grande structure, et nous avons des opinions diverses sur le sujet, mais une chose nous unit, c'est que la question de l'uniforme nous semble parfaitement secondaire.

Et c'est en partie de là que vient mon opposition à l'usage de l'uniforme dans les écoles.

Je pense qu'agiter l'uniforme comme un moyen magique de limiter le racket et les discriminations, c'est surtout le moyen d'éluder les questions majeures qui se portent à nous sur la violence, le harcèlement et l'acceptation véritable des autres.

En faisant en sorte qu'un enfant riche ne voie plus que ses camarades de classe sont pauvres, on glisse simplement la poussière sous le tapis, en faisant en sorte qu'il comprenne qu'ils ne sont pas moralement inférieurs à lui et qu'il se grandira en les aidant plutôt qu'en les moquant, on lui donne une leçon de vie qui fera de lui un bien meilleur citoyen.

En se disant que l'uniforme limitera les problèmes de vols de vêtements, on ne fera que reporter la question sur les téléphones portables, je suis même sûre qu'actuellement nous avons déjà plus de vols de téléphones portables que de chaussures.

Il faut être conscients que si l'uniforme était une solution miracle, tous les pays l'auraient introduit au plus vite. A l'heure actuelle, les seuls pays qui l'utilisent en masse sont ceux qui ont une longue tradition dans ce domaine.

L'uniforme est une problématique secondaire, et en la laissant pas à sa place, on se pose les mauvaises questions.
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Julien Citron
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Re: Débat 5 : UDC - PSDF - FCF "Etes-vous favorable au port de l'uniforme à l'école ?"

Message par Julien Citron »

PSDF (1/5):

La question du port de l'uniforme et l'une de ces marottes qui revient à chaque campagne électorale, avec la question du contrôle continu.
Pour ma part je suis plutôt opposé au port de l'uniforme.
Pourquoi devrions-nous imposer à des enfants la manière de s'habiller dans un lieu qui comprend l'essentiel de leurs relations sociales ? Je suis très attaché à l'idée que chacun se construit en étant soi-même et porter un uniforme c'est nier à un élève le droit d'être lui-même.

Et d'ailleurs, on leur demande leur avis à ces élèves quand il s'agit de leur imposer une tenue ?
Je commence à être assez agacé de voir que nos enfants ne doivent surtout pas avoir de mot à dire quand quelque chose les concerne directement. Et c'est pour cela que si je suis opposé au port de l'uniforme, je pense qu'il faut leur donner la parole et leur poser la question.
Ils veulent un uniforme pour exprimer leur attachement à leur établissement ? Très bien, donnons-leur !
Ils refusent d'abandonner leur style vestimentaire afin de rester eux-même ? Cool, écoutons-les !

En tant que Gouverneur je ne refuserai jamais de faire la sourde oreille si des voix devaient se faire entendre pour mettre en place un uniforme. La législation de ma province interdit le port d'un uniforme et cela me convient parfaitement.
Maintenant si la question faisait débat et qu'une dynamique en faveur de son instauration montait, oui, je serai prêt à écouter.
Mais force est de constater que cette question reste aujourd'hui très marginale et que si la loi devait changer, ce serait suite à une forte volonté des élèves eux-même.
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Jean Bournay
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Re: Débat 5 : UDC - PSDF - FCF "Etes-vous favorable au port de l'uniforme à l'école ?"

Message par Jean Bournay »

FCF - (1/5)

Ah ! Nous l'attendions, le marronnier électoral est revenu !

Les communistes ont toujours été très clairs là-dessus, nous ne voulons pas d'uniformes dans nos écoles, pas plus que dans nos collèges, nos lycées ou nos universités. C'est l'éducation provinciale ici, c'est pas le Komsomol !

Nous refusons de croire qu'une quelconque tenue banalisée puisse avoir une utilité quelconque. Ce n'est pas en faisant des petits élèves qui portent leurs uniformes comme une pancarte publicitaire que leur culture progressera, que leur pensée s'émancipera, que les inégalités entendront leur glas.

Par rapport à Monsieur Citron, j'aimerais rajouter que jusqu'à ce que les élèves d'écoles aient le droit de vote, on devrait leur laisser au moins cette liberté.

De plus l'uniforme n'est pas un moyen d'habiller celui qui ne peut pas s'acheter des vêtements mais plutôt de lui imposer sa vision du vêtement. Nous avons donc une réglementation ni sociale, ni utile. Je ne sais pas à qui ça pourrait plaire sinon à la droite conservatrice.

Alors que je serais favorable à plus de solidarité avec ceux qui n'ont pas les moyens de s'habiller pour leur fournir des vêtements, et ce bien au delà du cadre scolaire, je suis tout à fait contre le port de l'uniforme, une tradition surannée qui n'a plus sa place qu'au musée.

L'uniforme scolaire aujourd'hui, on s'en sert pour faire la poussière dans les établissements primaires et c'est très bien ainsi. De ce côté-là je suis tout à fait pour, dit-on que c'est mieux qu'un plumeau.
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Merci Victor !
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Lena Finacci-Voligni
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Re: Débat 5 : UDC - PSDF - FCF "Etes-vous favorable au port de l'uniforme à l'école ?"

Message par Lena Finacci-Voligni »

UDC (2/5)

Il me semble y avoir un consensus entre nous sur la futilité de cette question, je retiens surtout des arguments énoncés par mes deux contradicteurs la volonté de renforcer une forme de démocratie dans les établissements scolaires, et je souhaiterais revenir sur cette thématique.

Il y a deux choses qui me semblent cruciales, c'est de se rendre compte que l'école forme les citoyens de demain et qu'il y a un grand potentiel pédagogique à faire de l'école un véritable lieu de vie et non une simple obligation monotone.

A l'heure actuelle, la démocratie dans l'enseignement secondaire se résume à l'élection des délégués de classe, dont la fonction est souvent essentiellement de faire un compte-rendu du conseil de classe et à la présence d'élus au conseil d'administration, qui sont souvent méconnus des élèves car élus indirectement et dont la voix est faible, et encore plus quand le chef d'établissement s'amuse à passer en force, comme nous avons pu l'observer plusieurs fois...

Il me semble donc essentiel de faire souffler un vent de démocratie dans les établissements scolaires, on ne demandera certes pas l'avis des élèves sur le bavardage en classe pour leur bien, mais on peut tout à fait réfléchir à ce que les représentants des élèves puissent prendre des mesures concrètes pour le quotidien des élèves, on pourrait par exemple leur donner une voix conséquente pour la création des menus à la cantine et allouer un budget à une association regroupant les élèves, et dont l'utilisation sera décidée démocratiquement.
Pour cela, il faudra bien sûr, rapprocher les élèves de leurs représentants, tout forme d'élection indirecte devra donc être proscrite.
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Julien Citron
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Re: Débat 5 : UDC - PSDF - FCF "Etes-vous favorable au port de l'uniforme à l'école ?"

Message par Julien Citron »

PSDF (2/5):

Effectivement, plutôt que d'imposer de manière autoritaire un uniforme que personne ne veut à l'heure actuelle, il faut être honnête, évoquons plutôt l'exercice de la démocratie à l'école.
Je suis d'accord pour dire que la démocratie scolaire se borne aujourd'hui à l'élection de porte-paroles qu'on harcèle une fois tous les trois mois pour savoir si on a été réprimandé ou bien félicité.
Il faut voir plus loin que le délégué de classe et proposer ni plus moins qu'une manière pour les élèves d'infléchir le fonctionnement de leur propre établissement.

Si les délégués doivent évidemment rester la base, il faudrait que le Conseil de la Vie Lycéenne présent dans chaque lycée voit ses prérogatives accrues. Un renouvellement de moitié tous les ans me semble de rigueur avec l'élection annuelle d'un président qui siégerait au conseil d'administration en tant que proviseur adjoint élève. L'université se choisit bien des vice-présidents étudiants, pourquoi pas la même chose au lycée ?
Le CVL devra entre autre gérer un budget pour organiser la vie culturelle et festive au sein de l'établissement mais aussi permettre la tenue de référendum si au moins 10% des élèves de l'établissement demandent sa tenue.

Une telle consultation pourra précisément prendre en compte la mise en place ou non d'un uniforme, l'instauration d'un menu bio hebdomadaire à la cantine, la création d'un espace de vie pour les lycéens, l'approbation ou non du calendrier des manifestations organisées.
Les décisions impliqueront bien sûr un budget supplémentaire mais en tant que Gouverneur je suis prêt à mettre en place une caisse de la démocratie lycéenne.
En tout l'idée est à creuser et elle me semble excellente !
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Jean Bournay
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Re: Débat 5 : UDC - PSDF - FCF "Etes-vous favorable au port de l'uniforme à l'école ?"

Message par Jean Bournay »

FCF - (2/5)

Il est vrai que la vie démocratique scolaire est un peu à l'arrêt.
Mais, prenons exemple sur les MDL, les Maisons des Lycéens. Ces associations qui regroupent tous les élèves par défaut, s'élisent un Bureau, des Commissions, et mettent en place, des financements, des journées d'activités, des aménagements pour leur foyer, et j'en passe beaucoup.

Entre camarades de classe, je crois qu'il ait besoin de s'unir autour d'autre chose qu'un uniforme, et une association est tout à fait convenable.

Par contre, à l'encontre de M.Citron, je crois les lycéens et peut-être même les collégiens, assez grands pour s'inventer leur démocratie tout seuls. Veulent-ils un Bureau de 10 élus ? Soit ! 4 tirés au sort ? Soit ! 10% nécessaires pour un référendum ? Soit ! 15 ? Soit !
Pour des citoyens éclairés, il nous faut des jeunes éveillés. L'éveil ne vient pas dans un cadre mais dans l'absence de cadre.

Je crois en l'initiative comme moyen d'éveil civique et réflexif, de ce fait, je crois qu'il ne faut pas imposer de telles mesures mais simplement les permettre. Si des lycéens pensent qu'il vaut mieux une association, il en sera ainsi. Si d'autres préfèrent que les actions soient menées indépendamment, sans structure permanente, pourquoi en serait-il autrement ?

Le lycée est tant diversifié que vos approches sont mauvaises. Il existe des classes -notamment littéraires- de pas même cinq élèves. Elire des représentants devient donc absurde pour eux.
Nous devons donc avoir une solution locale : Celle que chacun soit à l'initiative de sa démocratie lycéenne.
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Re: Débat 5 : UDC - PSDF - FCF "Etes-vous favorable au port de l'uniforme à l'école ?"

Message par Lena Finacci-Voligni »

UDC (3/5)

Monsieur Bournay, j'ai évoqué l'élection uniquement pour les représentants des élèves concernant les réunions avec l'encadrement de l'établissement. Je pense que nous sommes d'accord sur le constat qu'on ne peut pas mettre l'ensemble des élèves du lycée au sein du conseil d'administration.

Le principe que je proposais était bien de laisser une association regroupant tous les lycées décider de la répartition du budget dont il bénéficie pour faire de l'établissement un lieu de vie plutôt qu'un lieu de cours, libre à cette association de s'organiser sur un vote direct pur ou sur un principe de représentation.

Notre véritable désaccord porte sur la nécessité qu'une structure existe, et je pense qu'il doit exister une structure officielle afin d'avoir plus aisément à disposition des règles de fonctionnement, une sorte de Constitution pour les lycéens membres, sans règles de fonctionnement, qui doivent bien sûr rester à l'appréciation des élèves membres, il pourrait vite y avoir des conflits de légitimité et un irrespect des règles internes qui serait dommageable à la démocratie lycéenne.

Et contrairement à monsieur Citron, je pense que cette structure doit être nouvelle.
D'abord pour des raisons symboliques, pour beaucoup de lycéens, le CVL actuel est synonyme d'inefficacité et d'inutilité.
Pour des raisons de fonctionnement ensuite, le CVL actuel ne comporte qu'une moitié d'élus lycéens, il deviendrait aisé pour l'encadrement de profiter de tensions entre lycéens pour bloquer un projet pourtant populaire.

Quand on parle de quelque chose d'aussi sinistré que la démocratie lycéenne, une réformette ne suffit pas, il faut une impulsion forte et ostensible.
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Julien Citron
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Re: Débat 5 : UDC - PSDF - FCF "Etes-vous favorable au port de l'uniforme à l'école ?"

Message par Julien Citron »

PSDF (3/5):

Vous savez, je ne suis pas obtus et tout ce que vous venez de dire vis-à-vis de la démocratie au collège et au lycée j'y suis favorable.

Toute idée est bonne à prendre.
L'établissement scolaire est un lieu de vie mais il est possible de le faire évoluer en un espace communautaire qui promeut l'autogestion.
Les lycées autogérés permettent à chacun de s'investir dans une mission valorisante et gratifiante. Le passage à une gestion participative plutôt que verticale avec un proviseur autoritaire a bien plus de vertus à apporter.
Responsabiliser aide à développer la maturité et c'est même une formation à part entière que de participer à la gestion d'un budget ou à l'organisation des manifestations culturelles.

Impliquer les élèves dans la vie et la gestion de leur établissement va bien plus loin qu'une démocratie scolaire aboutie. Il faut combiner les deux pour donner à chaque élève la possibilité de poser une pierre à l'édifice et se découvrir une autre fonction que simple élève passif qui reçoit le savoir.

Cette pédagogie doit être testée puis étendue à tout le territoire si le test a été concluant.
Je suis convaincu qu'un engouement se fera et que les élèves y verront l'occasion d'une reconnaissance et l'obtention de responsabilités gratifiantes.

Nous serions tout de même très loin d'un cas de figure où l'uniforme serait imposé de façon autoritaire. Le monde scolaire est encore calqué sur le mode de fonctionnement du siècle précédent. Par pitié n'y retournons pas et inventons un nouveau modèle en phase avec notre époque.
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Re: Débat 5 : UDC - PSDF - FCF "Etes-vous favorable au port de l'uniforme à l'école ?"

Message par Jean Bournay »

FCF - (3/5)

Monsieur Citron, je vous rassure pas besoin de tests pour vous convaincre que ça sera concluant. Madame Finacci-Voligny l'a très bien vu, le système actuel est synonyme d'inutilité et d'inefficacité. Et vous savez pourquoi ? Parce qu'on le leur a imposé un modèle prémâché dans lequel leur rôle était prédestiné, encadré avec une rigidité structurelle oppressante.

Voilà pourquoi je demande à ouvrir la possibilité à ce que tout soit possible pour ces élèves. Le but n'est pas de leur imposer un nouveau cadre, ils sont jeunes, ils ont l'espoir et on leur enseigne le pragmatisme. Une classe de lycéens est vingt fois plus inventive que toutes les Assemblées -Fédérale et Provinciales- réunies.

Leur permettre d'établir leurs limites, leur cadre, c'est pour eux, voir qu'il n'y en a pas naturellement, justement ! La peur du changement ne doit pas être promue par une Constitution lycéenne. Au contraire !

L'autogestion proposée par M.Citron est une excellente preuve que les lycéens peuvent s'impliquer intégralement dans leur lycée. Tandis que d'autres n'iront pas jusque là et proposerons simplement des manifestations culturelles, main dans la main avec leur établissement professoralement dirigé. Il y a tant de situations et de réalités différentes que nous ne pouvons pas et que nous ne devons pas grillager par un cadre normalisé, des millions de lycéens sur des milliers de kilomètres carrés sur des dizaines d'années.

Nous ne devons pas créer un cadre universel, car aucun ne l'est et si on essaie, notre résultat est déjà nommé : "Conseil de la Vie Lycéenne"
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