Elections générales 90 : Débat sur la diplomatie et la défense

[Camila Álvarez Puig]

MPD (6/10)

Je constate que comme son maître penseur Donald Trump, Eduardo Belfort considère visiblement la planète comme un plateau géant de Risk... À tel point que demain, nous ne serions pas étonnés qu'il nous fasse la promotion des théories platistes. C'est navrant, anachronique et primaire. La géopolitique du monde réel est bien plus complexe qu'un simple jeu de plateau.

Au sujet de l'Iran, vous racontez n'importe quoi, vous contentant de relayer les excuses ridicules dont se sert le président américain pour justifier sa diplomatie. Soit vous êtes un menteur, soit vous n'avez pas étudié le dossier. Les Accords de Vienne privent l'Iran d'un programme nucléaire militaire et permettent le renforcement des contrôles par l'AEIA. Cependant oui, ils ne privent pas l'Iran de poursuivre son programme nucléaire civil. Voudriez-vous priver le peuple iranien, qui sort enfin de l'isolement, d'un programme énergétique digne de ce nom ?

Ces accords sont la meilleure chose qui soit arrivée aux Iraniens, mais aussi au globe. D'un côté, ils sortent l'Iran de la spirale infernale des sanctions internationales et d'un autre côté, éliminent la menace du nucléaire militaire. L'Iran est une puissance émergente dans sa région et accessoirement, il constitue un partenaire économique à fort potentiel, notamment pour la Frôce.

Et concernant Israël, comme on dit "qui sème le vent récolte la tempête". La politique menée par les dirigeants successifs de ce pays est la seule responsable de la menace permanente qui pèse sur les Israéliens. Avant de demander la fin des violences, il faut commencer par s'appliquer ce principe à soi-même.

[Anastasia Mendoza Ojeda]

CUL (2/10) :

Quand on n'a pas le pragmatisme nécessaire pour accepter de discuter avec tous les interlocuteurs nécessaires au bien du peuple frôceux, on évite de parler de bisounours.

La diplomatie frôceuse sera pragmatique ou ne sera pas, assez de moralisme, notre mission, et c'est tout ce qui importe c'est le bien des frôceux, à ce que je sache ce sont les frôceux qui voteront dimanche prochain et non les israéliens. Nous ne devons pas nous excuser de rechercher une position diplomatique forte et les conditions optimales pour notre développement économique.

Pour avoir de la crédibilité auprès d'un interlocuteur il faut savoir lui montrer qu'on le respecte et qu'on est prêt à l'écouter. Nous devons être prêts à écouter tous ceux qui veulent s'adresser à nous parmi les états souverains légitimes si cela sert les intérêts supérieurs de la nation.

Croire qu'on peut atteindre pareil résultat en ne discutant qu'avec des pays ayant un standard arbitraire de droits humains, c'est se comporter en être particulièrement naïf.

Nous ne ferons pas avancer les droits de l'Homme en montrant les muscles, cette méthode n'a jamais marché, et de toutes manières il est difficile d'atteindre un stade optimal de droits humains en peu de temps, regardez les difficultés consécutives au printemps arabe pour vous en rendre compte.

Nous avancerons en respectant ces pays, en leur apportant assistance si la transition se montre complexe, par exemple en leur apportant notre expertise en matière électorale, et éventuellement en négociant certaines avancées contre des avantages. Imposer les droits de l'Homme, c'est stupide, les promouvoir, c'est noble.

[Karl Lacroix-Hanke]

ADF-H (1/10) :

Ah, Monsieur Belfort... Vous vous émouvez des droits de l'Homme en Palestine. Mais on vous entend beaucoup moins sur ceux de l'Arabie Saoudite. Normal vous me direz, à l'instar de votre modèle, Donald Trump, vous prenez soin de ceux qui sont de grands fournisseurs de pétrole. Pas un mot non plus, sur la dictature birmane, qui s'en prend aux Rohyngas sans que cela ne vous gêne. Cessez donc de jouer la vierge effarouchée à la TV à chaque élection.

Quand on nourrit une admiration sans borne, pour une Nation de colonisateurs, qui a massacré les indiens, qui a fait venir des esclaves d'Afrique noire, qui a armé Ben Laden, instauré les pires dictatures en Amérique du Sud et en Frôce, quand on adule les Etats-Unis d'Amérique, on ne vient donner des leçons de Droits de l'Homme à personne.

Je m'interroge de cette technique punitive à l'égard de pays autoritaires. Cuba s'est ouvert au monde et entame un long processus de démocratisation. C'est grâce à l'action diplomatique. Qu'aurait-il fallu faire ? Mettre un embargo total sur l'embargo total, comme un gros crétin congénital ? La belle jambe ! Ca nous a tellement servi en Corée du Nord ! Où non seulement, la dictature a persisté et s'est profondément enracinée. Mais où il y a désormais l'arme nucléaire. Faudrait-il persister et signer ? Mettre en danger la sécurité de l'humanité entière, parce qu'un clown péroxydé et son assistant frôceux ne voient, ne vivent et ne comprennent que la violence. Combien de temps ce triste spectacle va-il encore durer ?

N'avons-nous pas plus intelligent et plus urgent à faire ? Lutter contre la pauvreté, les maladies, la faim, le réchauffement climatique ?

[Valentin Ravolo]

MARR (1/10) :

On tourne en rond dans ce débat, on voit bien qu'il y a un net consensus parmi nous en ce qui concerne la nécessité d'une Frôce qui s'assume comme indépendante, car l'indépendance est ce qui nous donne un poids moral, un dignitaire étranger respectera plus un pays qui assume ses positions qu'un pays qui s'en réfère éternellement à un autre.

Tout le monde sauf une personne qui voudrait nous faire signer un traité de soumission éternelle à Israël en rompant nos liens précieux avec le monde arabe et en nous rapprochant de leur caniche orange d'outre-Atlantique. Allez vous présenter à la Knesset et laissez le peuple frôceux tranquille.

Nous n'avons pas assez parlé de la défense pendant ces tours de manège, et pourtant il y a beaucoup de choses à dire.

Nous gaspillons encore bien trop d'argent dans les bases à l'étranger qui sont un signe de domination impérialiste, les seules conditions dans lesquelles nos troupes doivent aller à l'étranger, c'est s'il y a un danger immédiat porté aux intérêts de la Frôce ou s'il y a une demande légitime d'aide de la part d'un Gouvernement étranger.

Hors de ce cadre, nous assistons à un gaspillage d'argent et à la glorification d'une mentalité néo-coloniale, gaspillage qui a reçu l'assentiment des députés lorsque la fermeture des bases étrangères a été rejeté il y a deux ans.

Stop au gâchis, oui à la vie familiale des soldats, nous ferons cesser toute intervention à l'étranger qui ne respectera pas ces 2 cas essentiels d'intervention.

[Arthur Lubenac]

MPD (7/10)

La Défense, voilà un sujet vaste qui préoccupe plus nos citoyens que les élucubrations pathétiques de Donald Trump et de son toutou ici présent.
Effectivement, sur les bases militaires à l'étranger je suis favorable à la fermeture de quelques unes d'entre elles, notamment en Palestine et en Corée du Sud où nous n'avons strictement rien à y faire. Celles basées en Syrie et au Mali doivent nous permettre de poursuivre la lutte contre le terrorisme aux côtés de la coalition internationale.

Je souhaite également le maintien des forces frôceuses dans l'Océan Indien car en raison des agitations indépendantistes militaires en Antsiranana, j'ai l'intention de renforcer la présence militaire sur l'île et éradiquer la menace que font planer les guérilleros. Ces gens-là sont des terroristes et nous ne pouvons les laisser se renforcer avec le temps qui passe car un jour ou l'autre nous serons face à une catastrophe, et nous n'aurons rien fait. Chose que je refuse avec force. L'incident à l'Assemblée provinciale ne restera pas sans réponse si je suis élu, croyez-moi car l'ordre est la priorité sur notre sol.

L'argent économisé avec la fermeture de ces bases nous permettra de mettre en œuvre une Loi de Programmation Militaire pour redonner à nos forces armées les moyens d'agir efficacement et nous ferons un programme de renforcement de notre présence navale dans l'Océan Indien et en mer Méditerranée. Vous l'avez compris, je refuse de faire des concessions budgétaires sur le domaine de la Défense car nous avons un statut de puissance régionale à assumer. Cessons le discours qui rabaisse notre importance sur l'échiquier international.

[Julia Blum]

RPL (3/10) :

Nous souhaitons aller plus loin que le MPD sur le retrait des forces militaires frôçeuses à l'étranger. Le Rassemblement Pour la Liberté souhaite retirer la totalité des forces militaires. La Frôce n'a pas la légitimité de bloquer les libertés des autres peuples. Notre armée doit nous protéger et non devenir un argument contre notre nation à l'étranger.

Grâce à ces fermetures de bases à l'étranger, nous diminuerons de 30% le budget global alloué à la défense. La priorité du budget doit être la Frôce et non les guerres extérieures.

Le RPL défends l'image d'une Frôce libre et défenseure des libertés.

[Karl Lacroix-Hanke]

ADF-H (2/10) :
Si je puis me permettre, le budget alloué à la défense ne sert pas qu'à la guerre. D'ailleurs, il ne sert pas du tout à la guerre, puisque nous n'avons aucun conflit ouvert à l'heure actuelle.

Par contre, les bases militaires que nous possédons à l'étranger sont bien utiles. Je pense notamment à celles qui vont être ouvertes en Palestine et qui présente un grand intérêt stratégique, encore plus aujourd'hui avec la décision irresponsable de Donald Trump.

Il y a un intérêt géopolitique à faire stationner nos forces dans certaines régions. Le Moyen Orient, mais aussi l'Afrique, notamment l'Afrique du Sud. Nous proposons le développement d'un partenariat avec ce pays pour appuyer notre soutien en cas de dérive indépentantiste en Antsiranana. Force est de constater, Julia, que les militaires basés à la Réunion, ont été utiles et efficaces lors de l'épidémie de peste et des troubles locaux.

A l'inverse de Monsieur Ravolo, je pense que la Frôce ne doit surtout pas retirer les efforts qu'elle a consentie à fournir sur notre principale arme, à savoir la dissuasion. Je ne suis pas favorable à la démilitarisation, bien au contraire. Notre époque est troublée. Avoir une armée, la renforcer et la soutenir, ne veut pas dire renoncer à la paix et aux valeurs humanistes. Au contraire, car la liberté ne tombe pas du ciel. Elle s'acquiert, elle se défend. C'est le sens de notre programme en matière militaire.

[Anastasia Mendoza Ojeda]

CUL (3/10) :

Quelle est la première vertu de ce que vous nommez dissuasion de nos jours ?

La diplomatie, c'est la confiance, qui croirait les discours pacifistes d'un être armé jusqu'aux dents ? Par extension, qui croit les sérénades pacifistes d'un pays armé jusqu'aux dents ?

L'aspiration première du peuple frôceux comme d'ailleurs de l'immense majorité des peuples que notre planète porte, c'est la paix avant tout. La Frôce doit agir comme une nation qui recherche la paix, et ce n'est pas en se vantant sur nos dernières armes de dissuasion ou en augmentant nos dépenses en matière de défense, comme l'a fait le Gouvernement sortant, que nous apparaitrons crédibles dans ce domaine.

Si dans le monde presque personne ne désarme, c'est parce qu'aucune puissance majeure n'ose faire le premier pas. Nous serons ceux qui le feront, car pour avoir la paix, il faut y croire au plus profond de son âme. Et cet acte profond, c'est de créer une Frôce sans armée.

Nous reconnaissons les capacités humanitaires de l'armée actuellement en place et nous comprenons également qu'il serait irresponsable de renvoyer au chômage autant de personnes d'un coup, ainsi nous proposons le transfert des compétences humanitaires de l'armée à la police fédérale et le transfert des soldats dans le corps de la police fédérale à équivalence de salaire après une formation adaptée. Ainsi, les gardiens de la paix n'auront jamais aussi bien porté leur nom.

Frôceux, les cyniques veulent vous empêcher d'exprimer des sentiments positifs, donnez-leur tort et le monde n'en sera que meilleur.

[Karl Lacroix-Hanke]

ADF-H (3/10) :
La première vertu de la dissuasion c'est de s'assurer que ceux qui bafouent les droits et les libertés internationales ne bénéficient d'aucune impunité. Prenons l'exemple de la mobilisation militaire pour la Palestine. Vous pensez vraiment que l'absence d'armée d'état a aidé sur place ? Comparez les cartes depuis 1967... c'est édifiant.

Je n'ai jamais dit qu'il ne fallait exprimer aucun sentiment positif. Je dis que pour les exprimer et les ressentir, il faut maintenir une dose de sécurité. Navré si je vous heurte, Madame, mais s'il advient que la Frôce se désarme comme vous le dites, supprime son armée et sa police, je vous laisse expliquer comment vous entendez protéger notre population et comment lui assurer des lendemains qui chantent !

Permettez-moi de vous rappeler qu'à chaque fois que la police a été retirée, dans des quartiers, ce sont devenus des zones sensibles, des territoires de non-droit. L'insécurité entraine la violence. Elle est dangereuse. Il n'y a pas besoin de mettre un flic à tous les coins de rue, reconnaissez cependant que tous les enlever est contre-productif.

Bref, je voudrais revenir sur ce que vous avez dit tout à l'heure, sur l'augmentation du budget de la défense. En réalité, nous sommes à une époque charnière. La stratégie militaire évolue et c'est la raison pour laquelle nous devrions développer un fonctionnement par drones. Dans la guerre contre l'Etat Islamique, ces machines se sont avérées fort utiles, elles ont permis de préserver des vies militaires, de réduire les dégâts humains et de renforcer de façon notable, la force de frappe.

[Camila Álvarez Puig]

MPD (7/10)

Il y a dans le discours de Mme Mendoza un étrange amalgame entre pacifisme et paix. Le pacifisme, c’est la recherche de la paix internationale par la négociation et la non-violence. La paix désigne un état de calme ou de tranquillité ainsi que l'absence de perturbation.

La paix est donc un concept que l’on doit honorer par la dissuasion. Ce n’est pas parce-que vous supprimez votre armée que toutes les Nations du monde le feront, et que personne n’en profitera.

Le MPD rejette l’idée de transférer les compétences militaires à la police territoriale. Militaire est un métier à part entière, avec ses propres missions et objectifs. Confieriez-vous la confection du pain à un charcutier ou la pâtisserie à un poissonnier ?

Nous soutenons et honorerons l’idéal d’une armée non-interventionniste, recentrée sur les missions de surveillance et de prévention face au risque extérieur. Nous devons investir pour renforcer l’efficience de nos militaires.. En ce sens, nous lancerons un Plan de Modernisation des Armées visant à renouveler les équipements de nos trois armées et à optimiser leur organisation.

Il nous faut investir dans les technologies qui permettent d’honorer l’exercice de surveillance. Profitons-en pour renforcer notre tissu industriel en rapprochant la Défense des entreprises qui développent des technologies civiles et militaires dans les secteurs de l'intelligence artificielle, de la robotisation et de la technologie laser. Voilà un bon moyen de conjuguer prévention des risques extérieurs et stimulation de notre industrie.

Et n'oublions pas que derrière tout ça, il y a des hommes. Nous appliquerons l'idée d'un Plan de Condition Sociale des Militaires visant à moderniser nos casernes, à débloquer des places en crèche pour leurs enfants, ou encore à les accompagner dans leur seconde carrière.